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麻雀初心者「ポン、ポン、チー！」中級者「門前狙わなきゃ…」←これみんな通る道よな

blog.livedoor.jp 2026-04-03 19:05:38 28,207 views 約9分で読めます

2 ：それでも動く名無し：2026/02/03(火) 12:56:23.17 ID:8DP/3Ksf0: まぁ基本よな
ワイが高校生でフリテンチョンボ理解してない時に親父にそう教えられた
3 ：それでも動く名無し：2026/02/03(火) 12:57:15.30 ID:8DP/3Ksf0: メンゼンでどうしてもって時にワンフーロするくらいにせな
鳴きまくると放銃しやすいしトップになりにくい
4 ：それでも動く名無し：2026/02/03(火) 12:58:32.94 ID:fxLkaLWAd: 鳴いてもいいけど高目でも2飜はやめろ
56 ：それでも動く名無し：2026/02/03(火) 13:54:26.46 ID:dxwBbCL20: >>4
絶対弱いわこいつ
6 ：それでも動く名無し：2026/02/03(火) 12:59:12.71 ID:IyTyChxT0: 鳴きまくるやつはリアル麻雀やったことないんやろな
9 ：それでも動く名無し：2026/02/03(火) 12:59:53.11 ID:8jMiwGQVM: >>6
脱衣するやつか？
二人麻雀で天和上がってくるどこがリアル麻雀やねん
8 ：それでも動く名無し：2026/02/03(火) 12:59:50.34 ID:PuI68CPc0: ドラとか絡まんと点数出しにくいから極力鳴きたくない
10 ：それでも動く名無し：2026/02/03(火) 12:59:57.16 ID:zoZ8b10/0: 対々和は分かるので
11 ：それでも動く名無し：2026/02/03(火) 13:01:57.17 ID:mh+S79mV0: ミルモでポン
14 ：それでも動く名無し：2026/02/03(火) 13:03:34.60 ID:PrAt15rG0: 何故かある時期からメンタンピンに固執するようになる
15 ：それでも動く名無し：2026/02/03(火) 13:03:57.59 ID:1tNppdPa0: 配牌が腐ってるとやけになって鳴きまくるのたまにやっちゃう
16 ：それでも動く名無し：2026/02/03(火) 13:06:39.69 ID:M3DXO0/g0: ヨチヨチ歩きのくせによく鳴くやつはツキを落とすんだ的な事哲也で言ってたからあんま鳴かない事にしてた
17 ：それでも動く名無し：2026/02/03(火) 13:07:07.05 ID:SkusKxMM0: 三槓子ドラ12
18 ：それでも動く名無し：2026/02/03(火) 13:07:36.88 ID:apebdXeh0: ド初心者の頃は役牌の面子が出来たら後はポンチーで加速して役牌のみ1翻であがってた
19 ：それでも動く名無し：2026/02/03(火) 13:07:50.61 ID:dSPJntsQ0: 初心者ワイ「テンパイ即リーや！」
中級者ワイ「振込怖いからテンパったけど、ここはダマや！」
高齢者ワイ「テンパイ即リーや！」

なぜなのか？
20 ：それでも動く名無し：2026/02/03(火) 13:08:32.12 ID:qnHqckmz0: 一周したら鳴きまくるのも有効やねになる
21 ：それでも動く名無し：2026/02/03(火) 13:10:13.43 ID:8F7lxXtf0: おりるとかこのテンパイは愚形だからとか考えない全ツッパが結局勝てるんじゃね
23 ：それでも動く名無し：2026/02/03(火) 13:10:56.96 ID:qnHqckmz0: >>21
無理よ
24 ：それでも動く名無し：2026/02/03(火) 13:12:54.46 ID:8F7lxXtf0: >>23
せやかて色々考え出すと勝てなくなるやんありもしない相手の手に怯えて
22 ：それでも動く名無し：2026/02/03(火) 13:10:40.62 ID:PpPqsPRJ0: プロでも割と鳴く人と面前派わかれてるのは面白い
25 ：それでも動く名無し：2026/02/03(火) 13:12:55.86 ID:L+0Qva660: 自分の手しか考えてない内はどちらも弱い
26 ：それでも動く名無し：2026/02/03(火) 13:14:05.17 ID:O7MjKHNI0: 将棋ってAIで（そのAIなりの）最善手が分かって研究されるけど麻雀ってそういうのあるん？
27 ：それでも動く名無し：2026/02/03(火) 13:15:30.61 ID:wUbHPoS80: 負けたら血抜かれるらしいね
28 ：それでも動く名無し：2026/02/03(火) 13:16:07.72 ID:C0G9nQTp0: 風牌鳴きまくって見え見えの小四喜上がった時は笑った
29 ：それでも動く名無し：2026/02/03(火) 13:17:39.09 ID:cbTl6uQ70: ある程度やったら余程良い手じゃないと先制されたらベタ降りマンになったわ
相手の手の高さわかんねえ
30 ：それでも動く名無し：2026/02/03(火) 13:18:22.05 ID:TsurBGT10: 初心者→とりあえず鳴く
中級者→面前手役重視、振り込みを嫌う
上級者→とりあえず鳴く
35 ：それでも動く名無し：2026/02/03(火) 13:21:58.33 ID:veCrZu/T0: >>30
上級者は臨機応変やろ
31 ：それでも動く名無し：2026/02/03(火) 13:18:37.37 ID:dSPJntsQ0: 中級者くらいになると河に迷彩して相手に手の内を読ませないようにしてたけど
もっと上級者になると逆に露骨な捨て牌にして相手に手の内を読ませて逆に相手の進行を遅らせた方が有効だと気づいた
32 ：それでも動く名無し：2026/02/03(火) 13:18:42.62 ID:GXLqb6ua0: 一般的なありありルールだったらリーチが馬鹿馬鹿しいくらいに強いからな
TCGだったら間違いなく禁止カードになる
33 ：それでも動く名無し：2026/02/03(火) 13:18:53.48 ID:8F7lxXtf0: 土田のオカルトだと鳴きはどうなんやろなあんま鳴かんよなあの人
34 ：それでも動く名無し：2026/02/03(火) 13:19:22.94 ID:s9AtgaCX0: 麻雀は鳴くのが一番難しいと思う
正解がわからん
41 ：それでも動く名無し：2026/02/03(火) 13:26:54.22 ID:PpPqsPRJ0: >>34
とりあえず相手が早そうなら鳴くみたいのでいいかと
真ん中らへんきってきたらそろそろかーみたいな
44 ：それでも動く名無し：2026/02/03(火) 13:31:14.89 ID:s9AtgaCX0: >>41
そう思って裏目ったことが多すぎてな
36 ：それでも動く名無し：2026/02/03(火) 13:22:09.16 ID:4yiqxrnO0: 麻雀AIで取り敢えずリーチ、とりあえずカンが強いことが分かったのは割と革命やな
37 ：それでも動く名無し：2026/02/03(火) 13:23:13.31 ID:s9AtgaCX0: >>36
相手次第やろ
43 ：それでも動く名無し：2026/02/03(火) 13:31:04.94 ID:tjHrsWo10: >>36
人間の感覚だとドローが軽視されがちなのはどんなボードゲームも同じやな
38 ：それでも動く名無し：2026/02/03(火) 13:24:16.33 ID:axo03EYdM: リーチはわかるがとりあえずカンはリスク高すぎやろ
39 ：それでも動く名無し：2026/02/03(火) 13:25:46.14 ID:W77jOiEh0: 🍌にゃ！
42 ：それでも動く名無し：2026/02/03(火) 13:29:55.34 ID:vzKPGcKc0: 仕掛けすると手が短くなるの結構なデメリットやからな
その辺理解できるようなると仕掛けるのも怖くなくなる
45 ：それでも動く名無し：2026/02/03(火) 13:31:44.89 ID:L+0Qva660: 親が早そう高そうな時に1鳴き聴牌のクソ手で流すのが気持ちいい
46 ：それでも動く名無し：2026/02/03(火) 13:33:05.15 ID:iFVM+DKk0: ワイが3副露した所で満を持してツモ切りリーチしてくる奴許さん
49 ：それでも動く名無し：2026/02/03(火) 13:39:15.11 ID:s9AtgaCX0: >>46
ワイならリーチ牌で4副露するけどね
47 ：それでも動く名無し：2026/02/03(火) 13:34:05.54 ID:ZBvejF3M0: 赤あるかどうかによる
48 ：それでも動く名無し：2026/02/03(火) 13:38:15.39 ID:Sk1nmY13r: だまてんするやつって🍌小さそうよな
50 ：それでも動く名無し：2026/02/03(火) 13:42:21.63 ID:eIKJxbhi0: 喰いタンだけは許さんわ
51 ：それでも動く名無し：2026/02/03(火) 13:42:44.84 ID:g+DXFmb5r: 鳴きは難しいわ。下手に鳴くと防御力が下がるから控えめやわ
52 ：それでも動く名無し：2026/02/03(火) 13:47:20.34 ID:eqL7O+ru0: 哭きの竜で麻雀覚えるとそうなる
55 ：それでも動く名無し：2026/02/03(火) 13:53:21.34 ID:WGDORmhs0: 期待値だと即リーが強いんやろ？
58 ：それでも動く名無し：2026/02/03(火) 14:01:00.94 ID:24QFaE7a0: >>55
巡目や周りの手の進み具合による
57 ：それでも動く名無し：2026/02/03(火) 13:55:37.81 ID:Papql2RR0: 上級者は最速狙い
59 ：それでも動く名無し：2026/02/03(火) 14:12:26.11 ID:Am9y6MbQ0: まともに打てる奴が4人いるのと素人1人混じると全然ちゃうねん
60 ：それでも動く名無し：2026/02/03(火) 14:12:29.82 ID:BOb1e74C0: ドラ3ポン！
さてどうしようか…

https://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livegalileo/1770090915/

コメント (20)

- 1. 名無しさん@涙目です。
- 2026-04-04 23:00:29
- 門前狙うのは分かるけど、ドラ絡まないと点数出しにくいから結局鳴きたくなるんだよな
- 2. 名無しさん@お腹いっぱい。
- 2026-04-04 23:03:32
- 鳴きまくるやつはほぼリアル麻雀やったことないやつだと思う
- 3. 名無しさん@1周年
- 2026-04-04 23:07:04
- 脱衣とか二人麻雀の天和上がってくるとこを「リアル麻雀」とは言わんだろw
- 4. 金持ち名無しさん
- 2026-04-04 23:13:37
- 高目でも2飜やめろって言ってる奴いるけど、その根拠は何？放銃リスクの話？
- 5. 名無しさん@涙目です。
- 2026-04-04 23:14:07
- メンゼン狙わなきゃっていうのはさ、結局トップ率の話なんじゃないか。鳴きまくるとトップになりにくいってのは統計的に証明されてるの？
- 6. 名無しさん@お腹いっぱい。
- 2026-04-04 23:14:42
- フリテンとチョンボ理解してないって本当にいるんだな。基本中の基本だろ
- 7. 名無しさん@1周年
- 2026-04-04 23:24:36
- いやちょっと待て。高目でも2飜やめろってのは弱い打ち方の典型じゃねえか。そいつ絶対にレート下がってるやつだわ
- 8. 貧乏名無しさん
- 2026-04-04 23:26:59
- ワンフーロするくらいにしとけって教え方は割と的を得てる。どうしてもという時限定で鳴くくらいが初心者にはちょうどいい
- 9. 名無しさん@涙目です。
- 2026-04-04 23:27:15
- リアル麻雀の話出してる奴いるけど、ぶっちゃけ雀荘でも初心者は鳴きすぎて放銃する奴多いぞ。データはないけど感覚的には放銃率2割は変わる
- 10. 名無しさん@1周年
- 2026-04-04 23:29:18
- 放銃しやすいと言ってる奴、実際何局試打ったんだろ。フリテンチョンボ理解してても鳴く時の判断基準持ってないから初心者は放銃するんでしょ。鳴く・鳴かないじゃなくてそこだろ
- 11. 金持ち名無しさん
- 2026-04-04 23:33:30
- いや1飜門前と1飜鳴きだったら鳴きの方が効率いいじゃん。なんで門前狙わなきゃとか言ってんの？
- 12. 名無しさん@涙目です。
- 2026-04-04 23:38:00
- 効率だけで考えるなら確かに鳴きの方がいい。でもトップ率という指標で見ると鳴きまくるプレイヤーはどうしても低い。これは統計的事実
- 13. 名無しさん@お腹いっぱい。
- 2026-04-04 23:42:33
- 統計的事実とか言ってるけど、ソースあるの？麻雀の統計データって学習系のサイトで結構バラバラだぞ
- 14. 貧乏名無しさん
- 2026-04-04 23:46:18
- 高目狙いすぎてリーチ棒1本返してもらうやつ多すぎるよ。ローカルルール無視して高目狙ってるだけじゃ勝てねえ
- 15. 名無しさん@1周年
- 2026-04-04 23:49:42
- ローカルルールの話は別問題だろ。雀荘ルールなら門前は1飜だしな。ここで言ってる門前狙いは最低限2飜欲しい状況の話だと思う
- 16. 名無しさん@涙目です。
- 2026-04-04 23:54:12
- だからさ、初心者が門前狙うなって言うのは、結局は状況判断が曖昧だから鳴きすぎるなっていう教え方なんでしょ。理屈じゃなくて経験則
- 17. 名無しさん@お腹いっぱい。
- 2026-04-04 23:54:29
- メンゼン狙わなきゃ、は実は正解とは限らんな。対々和や刻子狙いなら鳴く方が合理的だったりもする
- 18. 金持ち名無しさん
- 2026-04-04 23:55:27
- 結局この話は「初心者は複雑に考えるな、シンプルに門前狙え」っていう教育論なんだ。最適解じゃなくて学習曲線の問題
- 19. 名無しさん@1周年
- 2026-04-04 23:55:48
- わかったわかった。つまり初心者は門前狙って、慣れてきたら状況に応じて鳴くってことだな。みんな通る道ってのはそういうことか
- 20. 名無しさん@涙目です。
- 2026-04-04 23:56:04
- ミルモでポン

麻雀初心者「ポン、ポン、チー！」中級者「門前狙わなきゃ…」←これみんな通る道よな

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