- 75 ：名無しどんぶらこ ：2026/03/30(月) 02:54:31.06 ID:LI/pnLui0
-
動画あったよ
該当部分は24分ぐらいから
- 4 ：名無しどんぶらこ ：2026/03/30(月) 02:15:44.27 ID:eX4HHcgV0
-
朝日には見本を見せてもらおう
- 593 ：名無しどんぶらこ ：2026/03/30(月) 07:24:23.12 ID:JkI9S/ol0
-
>>4
ギャーギャー騒ぐだけではなく見せて欲しいよね
- 11 ：名無しどんぶらこ ：2026/03/30(月) 02:20:20.93 ID:tsq7ldwB0
-
必要なのは「共存」ではなく「棲み分け」だよな
- 724 ：名無しどんぶらこ ：2026/03/30(月) 07:58:13.64 ID:0FIntCA40
-
>>11
そだなあ
お互いのテリトリーに入ったらお互いに駆除される
- 14 ：名無しどんぶらこ ：2026/03/30(月) 02:22:25.99 ID:/8XgQ4IR0
-
森や林の木を切り倒してそこに住む動物達を追い出して街を作り生活苦してる時点でなーにが
共存だよ
手付かずの山の中で環境を壊さず山の恵みだけで暮らすのが本当の共存だ、ばかたれ
- 410 ：名無しどんぶらこ ：2026/03/30(月) 06:25:11.70 ID:XniznCkm0
-
>>14
日本の地理の構造と昔からの日本の山里の暮らし、文化、歴史をもうちょっとだけ勉強したらそんな言葉出ないんだけどね
むしろ山里から人が減っているから自然界との境界線が曖昧、若しくは平地まで後退してるの
綺麗事を吐く奴はみんな無知、自分は安全なところで他人や役割をこなさなきゃいけない立場の人ににとやかくいうだけ
- 15 ：名無しどんぶらこ ：2026/03/30(月) 02:23:39.07 ID:n4iNNtK00
-
共存…共に存在すること
別に共存出来るでしょ？
同じ生活圏内でみたいな条件つけたら無理だろうけど
- 38 ：名無しどんぶらこ ：2026/03/30(月) 02:37:31.87 ID:LsahSAz+0
-
>>15
その生活圏に入り込んでくるから無理だと言ってる
完全な棲み分けなんて間引いて管理するしかないわけで
- 118 ：名無しどんぶらこ ：2026/03/30(月) 03:38:16.89 ID:S/y0ffjV0
-
>>15
共存するとなるとその条件は無理があるから出来ないって言ってるんだが
- 164 ：名無しどんぶらこ ：2026/03/30(月) 04:14:52.96 ID:7pIm8kcf0
-
>>15
やってみろ
パンチ一撃で首折られるし
生きてても腹から食われるってのはヒグマ遭遇における何件もある実話だぞ
- 18 ：名無しどんぶらこ ：2026/03/30(月) 02:25:58.21 ID:bv+n51h50
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>>1
説得力ありまくる言葉だな
- 485 ：名無しどんぶらこ ：2026/03/30(月) 06:49:51.13 ID:vSVXSGzm0
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>>18
池上さん、まともすぎるね
ツキノワグマでも怖いのにヒグマなんかと
出会ったら喰われるだけだよ
- 17 ：名無しどんぶらこ ：2026/03/30(月) 02:25:30.74 ID:qN8Lw53P0
-
次はヒグマにコメントもらってこいよ
- 25 ：名無しどんぶらこ ：2026/03/30(月) 02:28:07.69 ID:v4I+YwdC0
-
クマを守れとかいうアホはクマに食い殺してもらうべきなのでクマは守らないといけない
よって背理法によりクマと人間の関係を含む生態学は構築できないとわかるのである
- 26 ：名無しどんぶらこ ：2026/03/30(月) 02:28:19.14 ID:/8XgQ4IR0
-
既に山や森を潰して街を作って化石燃料や化学物質で環境汚染してる時点で
人間は共存なんかしてないだろ？
- 28 ：名無しどんぶらこ ：2026/03/30(月) 02:29:57.83 ID:u3m0Cun30
-
共存は不可能
共栄は可能
これは移民問題にも一石を投じる言葉だな
- 29 ： 警備員[Lv.4][新芽] ：2026/03/30(月) 02:32:01.27 ID:DeNMJEky0
-
読了感のいい記事だな
スッとしたわ
- 30 ：名無しどんぶらこ ：2026/03/30(月) 02:32:10.00 ID:8YZp4kMM0
-
記者に共存してお手本を見せてもらおう
- 31 ：名無しどんぶらこ ：2026/03/30(月) 02:32:22.43 ID:Oqxeby5f0
-
人間を餌と思ってる獣と共存できるかっての
- 32 ：名無しどんぶらこ ：2026/03/30(月) 02:32:45.41 ID:mzXetY440
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三毛別とかの熊事件てTVでドキュメンタリーやらないよね
- 36 ：名無しどんぶらこ ：2026/03/30(月) 02:35:48.00 ID:Ve5uslOP0
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>>32
え
三毛別もワンダーフォーゲル部のも何度もドキュメンタリーやってるし
三毛別の方は映画にもなってたような
- 35 ：名無しどんぶらこ ：2026/03/30(月) 02:34:08.65 ID:/8XgQ4IR0
-
人間が勝手にどんどん繁殖して増えて
環境汚染して自然を壊して動植物を追いやって
広がってるだけ
- 37 ：名無しどんぶらこ ：2026/03/30(月) 02:36:50.78 ID:OgWokp6P0
-
>>35
じゃあまずそのスマホを窓から投げ捨てろよ
- 43 ：名無しどんぶらこ ：2026/03/30(月) 02:39:01.55 ID:gSEb7HIf0
-
>>35
日本についていえば、人口は減少にあり
さらに都市圏集中になり、かつて開発された地方の村落は自然にかえってますが？
- 41 ：名無しどんぶらこ ：2026/03/30(月) 02:38:48.67 ID:+2PwBtkC0
-
共存できないから殺すってのは論理的につながりを欠いている
殺さない道は無いのか
- 74 ：名無しどんぶらこ ：2026/03/30(月) 02:54:08.55 ID:bv+n51h50
-
>>41
共存出来ないから人里の近くに来る熊は殺す
実に合理的
- 548 ：名無しどんぶらこ ：2026/03/30(月) 07:10:47.52 ID:DiU6UzCI0
-
>>41
餌と捕食者でしかないから食べられないためには殺すしかない
単純
- 636 ：名無しどんぶらこ ：2026/03/30(月) 07:36:10.48 ID:Nxkza84U0
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>>41
人間とクマがしっかり領域を分ける、そのため人里に出てきたクマは殺処分する。
まあ当たり前のことを言ってるだけだな。
- 47 ：名無しどんぶらこ ：2026/03/30(月) 02:40:26.40 ID:32GJr5Er0
-
人の味を知っちゃったクマなんて害獣のほかない
- 54 ：名無しどんぶらこ ：2026/03/30(月) 02:44:20.27 ID:7hwxDGZH0
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動物園みたいな場所にクマを置くならお互いに傷つけ合うことなく共存もできるだろう
ただ自然の中ではクマの住む場所を柵や壁で囲うことは現実的に不可能だから共存は無理
- 61 ：名無しどんぶらこ ：2026/03/30(月) 02:47:19.26 ID:9vknuQKM0
-
山間部の過疎地が放棄されてどんどん動物の領域になってる
植えられた果樹とかそのまま餌になってる
駆除するにしたって人手が足りないよ
- 67 ：名無しどんぶらこ ：2026/03/30(月) 02:49:17.14 ID:G/SsX2AE0
-
動物園の熊でも人間に怪我させたら殺処分なんやろ？共存とか無理やろ
- 76 ：名無しどんぶらこ ：2026/03/30(月) 02:56:43.53 ID:jD54POlP0
-
共存できるかどうかの前に
共存するとはどういうことか
という意味や定義の話を一定程度
共有しておかないと
どうしようもない
- 79 ：名無しどんぶらこ ：2026/03/30(月) 03:03:44.50 ID:Pm3vhVcs0
-
言うほど、熊との共存って別におかしな質問とも思わんかったけどな
人里下りたのは殺す前提で、どうすれば熊の殺す量減らせるかみたいな質問だろうし
- 84 ：名無しどんぶらこ ：2026/03/30(月) 03:06:47.44 ID:SI8bHkkV0
-
ぶっちゃけ 以前でもクマ注意出てたんで
苫小牧東港にはいるフェリーは浜厚真の駅まで徒歩範囲なんだが
ちょっとのりつぎするのがこわいかなあと><
- 90 ：名無しどんぶらこ ：2026/03/30(月) 03:13:21.57 ID:mkHuQjGq0
-
雨の中で車に突進してきた1.5mのヒグマの動画見て共存なんて無理だと分かる
- 105 ：名無しどんぶらこ ：2026/03/30(月) 03:23:19.62 ID:jD54POlP0
-
当たり前だが、今こうしてる間も
人間は自然環境の周縁にへばりついて暮らしているに過ぎず
当然に原生環境ではないとしても自然環境に暮らす
野生動物と片時も休むことなく「共存」している
どんなに人工的な空間に居住する都市生活者であっても
片時も欠かすことなく、常に自然環境や野生動物と
「共存」「共生」し続けている
絶滅させてしまうのでなければ、だが
- 128 ：名無しどんぶらこ ：2026/03/30(月) 03:48:20.26 ID:LCnJDfAa0
-
>>105
「共存」「共生」は人間より弱い動物に対して限定で成立する
なぜなら、人間より弱い動物なら、人間が生殺与奪の判断が一方的にできるからだ
一方でヒグマは、あなたの理屈の外にいる
なぜなら、ヒグマは人間より強いから、
ヒグマが人間の生殺与奪の判断をできる局面が確かに存在するからだ
- 112 ：名無しどんぶらこ ：2026/03/30(月) 03:32:38.81 ID:0wmyca1p0
-
クマがレッドリストに登録されたら
必死で保護に転じることになるが、
それをハンターさんに問うのは間違ってる
そういやタンチョウが
レッドリスト除外に復活したそうで。関係者おめ
- 113 ：名無しどんぶらこ ：2026/03/30(月) 03:32:38.99 ID:cDDoYm0p0
-
>>1
共存するクマー
- 115 ：名無しどんぶらこ ：2026/03/30(月) 03:34:21.62 ID:vKfudS7Z0
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＞「『共栄』はなんぼかできるかもわからないけれど、『共存』っていうのはまず無理」とした。
さすが道理をわきまえてるな
ここでいう共栄はそれぞれの縄張りで栄える事はできるということ、別に絶滅させろなどと入っていない
それにたいして共存できないというのは同じ場所には仲良くいられないよという当然の答え
- 124 ：名無しどんぶらこ ：2026/03/30(月) 03:45:32.21 ID:U5RGmsqn0
-
>>115
いや、共存の解釈に齟齬が生じているだけだと思う
例えば熊と人の生息域が被らないように誘導することも共存と言えるだろう？
ハンターの主張は屁理屈のようなもので、詭弁の類だ
- 131 ：名無しどんぶらこ ：2026/03/30(月) 03:50:24.07 ID:AAWcxgNW0
-
>>124
共存って言葉に熊狩反対のニュアンス汲み取って返答しただけだろ
共存は同じ場所に存在するニュアンスになるけど、共栄には場所のニュアンスないし
理屈としても妥当だと思うが
- 139 ：名無しどんぶらこ ：2026/03/30(月) 03:55:19.08 ID:U5RGmsqn0
-
>>131
それは違う
現に今も補殺を行っているが、共存という表現を用いているんだよ
すなわち熊狩を肯定することと熊との共存は両立するのである
- 135 ：名無しどんぶらこ ：2026/03/30(月) 03:53:44.57 ID:LsahSAz+0
-
>>124
現状だと限りなく不可能に近い
間引いて管理するのなら別だが
- 123 ：名無しどんぶらこ ：2026/03/30(月) 03:44:57.79 ID:AAWcxgNW0
-
ハンターって口下手なイメージあるんだが、理路整然としててすごいな
裁判やるなかで自然と理論武装してるのはあるだろうけど、会見で質問に対してきちんと返すのは地頭よくないと無理
80歳近いのに泣き寝入りしなかったってことは自分事じゃなくて判例作るつもりだったろうし、すげー爺さんがいるもんだ
- 138 ：名無しどんぶらこ ：2026/03/30(月) 03:54:57.16 ID:l7U8RWsa0
-
北海道のヒグマに限定すれば、
クマ牧場と知床というアイデアはすでに実施済み
- 143 ：名無しどんぶらこ ：2026/03/30(月) 03:56:37.57 ID:vXRC0e2c0
-
遠縁の親戚が一冬52体狩猟で仕留めた話ししてたがこういう人達が高齢化して土着ハンターが減少してるのも一因だろ
貰った熊肉の缶詰は血の味がして食うのに苦労した
- 146 ：名無しどんぶらこ ：2026/03/30(月) 03:59:23.49 ID:RvMlqx370
-
>>143
毎日洗ってる食肉用の家畜ではないからね
海洋生物のトドなんかも物凄く臭くて食えたものではない
- 186 ：名無しどんぶらこ ：2026/03/30(月) 04:38:16.85 ID:9vvLQTxT0
-
共存の定義によるだろ
普通に共存できる。現に今までしてきた
- 190 ：名無しどんぶらこ ：2026/03/30(月) 04:39:45.92 ID:d7nBIRQc0
-
旅行で避暑地行って安心して散歩したいから絶滅させてくれないかなって言ってる
住んでる人とかもっとそう思ってるやろ
- 196 ：名無しどんぶらこ ：2026/03/30(月) 04:42:56.74 ID:3gs+DrQJ0
-
食うか食われるかだもんな
- 197 ：名無しどんぶらこ ：2026/03/30(月) 04:43:06.01 ID:avAAg6+O0
-
まあ言葉の問題だな
- 210 ：名無しどんぶらこ ：2026/03/30(月) 04:59:12.14 ID:uQHtzrwQ0
-
朝日の記者は、質問の選定を誤ったと思うが、
別の機会に、それを、石原環境大臣に抜き打ちでぶつけてほしいw
- 221 ：名無しどんぶらこ ：2026/03/30(月) 05:11:44.48 ID:HYV4cuEb0
-
朝日は熊問題で特設ページ用意してるし
報道内容に一貫性があるよ
この会見の切り取りだけを叩くのは
とても頭か悪いと思うけどね
- 253 ：名無しどんぶらこ ：2026/03/30(月) 05:32:35.59 ID:+fc6PiWS0
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たぶん「共存」の概念が分かってない
というか記者(一流大卒)と共存の概念が違ってると思う
- 266 ：名無しどんぶらこ ：2026/03/30(月) 05:41:08.17 ID:gjSc7+2M0
-
山にはクマは昔からいるんだよ
必要なのは共存じゃなくて棲み分けだってこと
昔のようにクマが人を恐れてむやみに近づかないように戻すべきだって話だ
絶滅させろってのは飛躍しすぎ
ていうかその過程で昔の状態に戻るよ
- 274 ：名無しどんぶらこ ：2026/03/30(月) 05:46:21.05 ID:DDirUWAe0
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>>266
だからそれには緩衝地帯の里山と、ハンターありきだろ、人口が減ってる今は無理なんだわ
あと昔でもクマの犠牲になった奴なんざ多数いるわ、それこそ人間以外でも
- 269 ：名無しどんぶらこ ：2026/03/30(月) 05:44:20.95 ID:PU2qRJFI0
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熊は3mの鉄条網も簡単に乗り越える
山と人里の境界なんて熊には理解出来ない
共存は無理
駆除による生息頭数の制限しか手はない
- 281 ：名無しどんぶらこ ：2026/03/30(月) 05:48:19.72 ID:hFgPVnhb0
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共存とか共栄とか、まずその定義をだな
- 218 ：名無しどんぶらこ ：2026/03/30(月) 05:10:00.85 ID:aj89v7r+0
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言葉遊びはいらない
共存も共栄もしなくていい
住み分けができるかできないかだろ
- 271 ：名無しどんぶらこ ：2026/03/30(月) 05:45:16.84 ID:rb+xswlN0
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ゴールデンカムイの台詞みたいだ
PR
集英社
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