sagyouin_man09_question
1: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/13(金) 06:51:14 ID:+CCVpO3h0.net
間違いに気づけよ！っておかしいだろ。
そりゃ気づいて指摘するのは1番立派だが、設計書通りに作って結果的に違かったとしても怒られる筋合いは微塵もない
作業員にとって設計書が法律みたいなもんなんだから従順に守っただけでーす
設計書作ったやつを怒鳴れカス
10:0でこいつが悪い。こいつを咎めなきゃまた同じ過ち繰り返すだろ。俺を叱ってどうすんだゴミ

2: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/13(金) 06:52:19 ID:Tk51dleB0.net
あんたが正しい


3: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/13(金) 06:53:35 ID:X6LHZRSL0.net
正論スレは伸びない


6: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/13(金) 06:54:28 ID:X6LHZRSL0.net
行ったら行ったで設計書の通りやれって言うくせにな


8: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/13(金) 06:55:26 ID:AUtk8WU4x.net
>>6

確認の連絡すりゃいいじゃん
ここおかしくね？合ってる？って


7: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/13(金) 06:54:55 ID:AUtk8WU4x.net
言われたことしか出来ないクリエイティブのかけらもない奴
自分の任された仕事の意味すら考えずに右から左に流してる
AIだってもう少し考える頭を持ってるぞ


10: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/13(金) 06:57:09 ID:5vemAQzY0.net
>>7

ロボットは言われたことだけやってりゃ良いんだよ


11: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/13(金) 06:57:13 ID:uzbFxgV+0.net
>>7

それで対応して不具合出すと上と設計から責められるからな
リソース割いて文句言われるなら言われた通りにやる方が合理的


9: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/13(金) 06:56:12 ID:+CCVpO3h0.net
確認めんどいじゃん


15: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/13(金) 06:59:05 ID:irW7qnwna.net
>>9

間違いわかってて作ったんなら怒られても仕方ない


14: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/13(金) 06:58:15 ID:5D0dyLf+0.net
言われたことをやってるだけではただの労働者
労働と仕事は違う
仕事は思考、頭を使えと叱ってくれる上司はありがたいよ
成長見込んでるやつにしかしない


18: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/13(金) 07:08:24 ID:bMf12zLOd.net
どうせ昔同じことがあったのに覚えてなかったとか
図面見れるヤツとか加工中になら簡単におかしいってわかるようなポカミス見逃したんだろ


19: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/13(金) 07:10:17 ID:+CCVpO3h0.net
>>18

そうだとしても俺は悪くないんだけどな


26: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/13(金) 07:29:18 ID:bMf12zLOd.net
>>19

悪い云々じゃなくて
それが出来なかったらお前がつけれる付加価値ってなんなの?


29: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/13(金) 07:35:23 ID:u8cqRVTw0.net
>>19

まず、この間違いに気づきつつも確認を怠った
ミスを反省することもなく
自分は悪くないと落ち度があったことすら認めないなら
貴方きっといつまでも成長しないタイプだと思うよ


20: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/13(金) 07:11:34 ID:mmH7JszwM.net
意味が分からんよな 図面が全てなんだが


23: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/13(金) 07:20:54 ID:VzP6URUa0.net
気づけって言われても知らねえよな


24: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/13(金) 07:22:56 ID:lIBu7UfP0.net
そうかもしれないけどプロの仕事じゃねーだろ


28: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/13(金) 07:33:21.639 ID:bMf12zLOd.net
発生原因は開発設計だけど
流出させたのは少なからず加工製造に原因あるぞ


32: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/13(金) 07:40:49.074 ID:FX512TZ3d.net
設計書のレビューに参加したわけでもなく渡されたもの作る仕事こなして文句言いう奴は自分の仕事に責任持てないクズだからな


33: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/13(金) 07:43:04 ID:AUtk8WU4x.net
まぁいいんじゃない？そのうちオートメーションの波に飲まれて仕事失うでしょ
機械化も出来ない中小ならほっといても潰れるし


35: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/13(金) 07:48:29 ID:fOMPF/DM0.net
設計書通りに作って　納品するまでに　製品検査するだろ(´・ω・｀)
製品検査やって不具合があれば設計にフィードバックかけるだろ？(´・ω・｀)


36: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/13(金) 07:49:42 ID:fOMPF/DM0.net
設計　製造　検査　この流れをすべてスルーしたってことは
すべてが三流だってこと(´・ω・｀)


37: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/13(金) 07:49:51 ID:67W7ANQ5d.net
設計は意図した通りに出来上がるように設計するお仕事
制作は設計通りに作ってフィードバックするのがお仕事


38: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/13(金) 07:50:26 ID:fOMPF/DM0.net
感謝の看板しょってるなら　会社の看板の責任とって怒られたってことでしょ？(´・ω・｀)


40: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/13(金) 07:51:46 ID:fOMPF/DM0.net
ぶっちゃけ今は設計段階でも　シミュレーター　で検査する(´・ω・｀)


41: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/13(金) 07:53:11 ID:8/uiO8x3d.net
指摘したらしたで現場で適当に直させて図面変更しねーの
それなのにコピペでクソ図面量産しやがるから手におえなくなってる


44: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/13(金) 07:54:33 ID:fOMPF/DM0.net
>>41

そもそも図面変更しない　設計変更なんてあるはずがない(´・ω・｀)
きっとどこかの部署が　やばいことやってる(´・ω・｀)


45: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/13(金) 07:56:20.376 ID:fOMPF/DM0.net
>>44

そもそ　図面変更しない　設計変更に　応じる現場もいけない(´・ω・｀)
現場が動かなければ　何も起こらない(´・ω・｀)


42: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/13(金) 07:53:33 ID:fOMPF/DM0.net
そもそも　設計　製造　検査　この流れをすべてスルーした　っていうのは大問題(´・ω・｀)
プロトタイプ品の試作ならば　この辺の連携が密になってなければ製品開発なんてうなく行かないし
量産品でこれやったとなると会社の能力を疑うレベル(´・ω・｀)


43: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/13(金) 07:54:18 ID:Pmh3PyRld.net
初めてやるものとおかしいと思ったものは確認するようにしてる
あとで不具合があっても言い逃れできるようにしてる


46: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/13(金) 07:57:49 ID:irW7qnwna.net
>>43

これ大事だよな
あのとき言ったじゃんって言えるから


48: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/13(金) 07:59:53 ID:fOMPF/DM0.net
>>46

メールでもいいから証拠を残しておく癖をつけたほうがええな(´・ω・｀)


51: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/13(金) 08:02:22 ID:8/uiO8x3d.net
>>46

指摘したことも揉み消されて自分のせいになったこともあったわ


47: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/13(金) 07:59:05 ID:fOMPF/DM0.net
いまISOに加入してる製造もおおい
図面変更しない　設計変更に　応じる現場
ISO加入工場では原理的にこのようなことが起きないはずだが　
現場では実際にこういうことが起きてる
これは後に偽装事件として発覚する可能性がある(´・ω・｀)


49: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/13(金) 08:00:23 ID:erjbREXi0.net
そんなもの一々確認してたらどんどん納期が遅れてくけどな
電話ですぐ確認できると思うのが勘違い


50: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/13(金) 08:02:07 ID:fOMPF/DM0.net
>>49

巨大プロジェクトが代理店通す理由は
納期管理と責任の徹底管理っていう理由もあるだろ(´・ω・｀)


53: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/13(金) 08:10:25.218 ID:erjbREXi0.net
>>50

あまり流れを知らんのだが製造側へ製品の機能やらを説明して委託みたいな形を取るもんじゃないの？
そこら辺の打合せに実際の工員が出張るのかっていうとケースバイケースだろうけどスレタイのようなのは出ない場合で
そういう時は本当に言われたとおりに作る線引きになってると思うがな
分業化されていて分担でないことをやるのは無駄って見方が多いだろ


54: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/13(金) 08:18:15 ID:fOMPF/DM0.net
>>53

?　(´・ω・｀)
大体の巨大製造プロセスは代理店経由してんじゃない？(´・ω・｀)
なぜかというと　設計指示会社がすべての機器や製造物管理まで目を通す時間がないこと
と海外製造工場とのコミュニケーションなど　コミュニケーションコストが異常にかかることが理由として
挙げられる(´・ω・｀)
だから能力ある会社は代理店通さずに直で契約したほうが安く契約できる
でも責任は代理店になすりつけられないから大変ですよってこと(´・ω・｀)


52: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/13(金) 08:03:46 ID:67W7ANQ5d.net
>>49

ということはスタートラインと見込みが間違っているというだけじゃない?


55: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/13(金) 08:20:29 ID:fOMPF/DM0.net
責任を追求できないのなら　やっぱ代理店通すわって企業が大企業には多い(´・ω・｀)


56: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/13(金) 08:23:52 ID:fOMPF/DM0.net
ところが　代理店だから安心という神話は特区の昔に無くなった(´・ω・｀)
アウトソーシング化や経営合理化で　上辺の見繕いだけ優先するようになってきた(´・ω・｀)
これじゃあ代理店通す意味そのものがない(´・ω・｀)


57: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/13(金) 08:26:45.381 ID:fOMPF/DM0.net
例えば　ソフト上のバグがあるのに補修しようとしないで
口先だけで言い逃れるケースなど(´・ω・｀)
こんなことやってたら初期の目標だった経営合理化なんてほどとおい(´・ω・｀)


58: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/13(金) 08:27:42.903 ID:fOMPF/DM0.net
会社にお金がない！　だから不正もするし　言い逃れるし
自転車操業になって　行き詰まるってこと(´・ω・｀)


59: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/13(金) 08:31:04 ID:fOMPF/DM0.net
そもそも設計思想的にはsoft上のerrorは　error処理コードなどによってどこで何があったのか？
を誰もが追えるようにすべき(´・ω・｀)
このerror処理思想すらないのがいまの日本企業(´・ω・｀)

引用元: ・工場員だが設計書通りに作って怒られるのはおかしいだろ
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