- 286 :ななしさん :26/03/18(水) 08:06:39 ID:???
-
100円から10000円までのランダムな金額提示して「この金額をスタジアム建設のために税金として徴収することを受け入れられるか」ってアンケート
- 4 :ななしさん :26/03/18(水) 07:04:06 ID:???
-
去年の3月にやったアンケートだから今もう一回やると絶望的な数字になるよ
- 35 :ななしさん :26/03/18(水) 07:25:29 ID:???
-
志が低い発言の前のアンケートでこれなの絶望的じゃない?
市長変わる前だよね?
- 3 :ななしさん :26/03/18(水) 07:03:49 ID:405MWoLY
-
開幕戦で5700人来て9万以上募金集まったらしいからサポーターも金出す意識はちゃんとあるみたいだな
- 12 :ななしさん :26/03/18(水) 07:10:01 ID:???
-
>>3
1人あたり20円も出してない…
- 25 :ななしさん :26/03/18(水) 07:17:59 ID:???
-
一応訂正するけどホーム開幕戦で5700人の観客が来て集まった募金は90万円超えてる
こんなに話題になった後でホーム開幕戦なんて一番募金集まりそうなタイミングで100万すら超えてないのは残酷なくらい今のブラウブリッツの実力が出てる
- 43 :ななしさん :26/03/18(水) 07:27:25 ID:???
-
>>25
一人当たり1600円弱?
チケ代より安いくらいか
- 58 :ななしさん :26/03/18(水) 07:30:38 ID:???
-
>>43
160円弱です…
一人当たりの募金ならそんなもんかなってレベル
- 7 :ななしさん :26/03/18(水) 07:05:26 ID:???
-
去年の3月ってあのスタジアム推進派で自分の親族の土地ばっかり再開発してた前市長がいた頃じゃん
- 9 :ななしさん :26/03/18(水) 07:09:07 ID:???
-
>>7
その頃の時点で結局反対が上回ってるって…
- 22 :ななしさん :26/03/18(水) 07:16:04 ID:???
-
>>9
まあだから前市長惨敗したわけだし
- 10 :ななしさん :26/03/18(水) 07:09:11 ID:???
-
税金が〜じゃなくてたる募金しろよ…
いつもやり玉に上げてる野球はそれでスタジアム立てただろ
- 8 :ななしさん :26/03/18(水) 07:07:58 ID:???
-
秋田市の経済力で民間から60億も集められるのか…?
- 13 :ななしさん :26/03/18(水) 07:10:42 ID:???
-
クラファンじゃ駄目なの?
- 14 :ななしさん :26/03/18(水) 07:11:19 ID:???
-
>>13
えっ!60億をクラファンで!?
- 19 :ななしさん :26/03/18(水) 07:15:17 ID:???
-
京都ですら20億円のクラウドファンディングで3億円も集まらないで17億円以上京都府の府債で補填したんだから秋田で60億円寄付集まるかというと
- 17 :ななしさん :26/03/18(水) 07:14:18 ID:???
-
せめて陸上トラック併設して少しでも稼働率上げて収益性と公共性を向上させた方がいいんじゃない?
- 26 :ななしさん :26/03/18(水) 07:18:08 ID:???
-
民間に金無いなら無理って話をこんなに繰りかえし言わされてる時点で自治体にとってはだいぶ迷惑なんだよな
- 20 :ななしさん :26/03/18(水) 07:15:32 ID:???
-
この市長理路整然としてて好き
- 27 :ななしさん :26/03/18(水) 07:20:31 ID:???
-
金用意してから話し合いにこいよって言われてるけど関係なく来るだろうし迷惑すぎる
- 28 :ななしさん :26/03/18(水) 07:22:13 ID:???
-
開幕戦で5700人ならやっぱ5000人規模でいいんじゃねえか?
- 29 :ななしさん :26/03/18(水) 07:22:37 ID:???
-
>>28
一番客入る時でそれだからな…
- 30 :ななしさん :26/03/18(水) 07:23:46 ID:???
-
昔18万筆の署名が集まってるらしいんだから署名した18万人が35000円も払えば60億円集まって余裕を持って話し合いスタートできるんだよね
- 31 :ななしさん :26/03/18(水) 07:23:51 ID:???
-
揉めるくらいならやめておけとしか
必要ならサッと決まる
- 32 :ななしさん :26/03/18(水) 07:24:11 ID:???
-
JリーグってJ3どころかその下のアマチュアリーグまで落とされる危険があるからせっかくのスタジアムが無駄になるリスク高すぎ
- 42 :ななしさん :26/03/18(水) 07:27:08 ID:???
-
調査費用の5000万と土地代含めた150億を君津市に払ってもらったロッテ2軍が羨ましい
- 44 :ななしさん :26/03/18(水) 07:27:38 ID:???
-
うちの地元の宮崎も将来J1スタジアム建てるって言い出したらと思うと怖いんだよな
人口1万5千人しかいないのにほぼ同じ収容人数のスタジアム建てるなんて絶対無理…
- 72 :ななしさん :26/03/18(水) 07:32:44 ID:???
-
>>44
宮崎市なら40万人くらいじゃないの?
- 80 :ななしさん :26/03/18(水) 07:34:24 ID:???
-
>>72
ホームは新富町
- 93 :ななしさん :26/03/18(水) 07:36:56 ID:???
-
>>80
そりゃ無理だ
- 46 :ななしさん :26/03/18(水) 07:28:02 ID:???
-
スタジアムの話グダグダ続けるの時間の無駄じゃね
他にもやること色々あるだろ秋田
- 50 :ななしさん :26/03/18(水) 07:28:46 ID:???
-
>>46
だから金集めないと話し合いしません宣言した
- 47 :ななしさん :26/03/18(水) 07:28:14 ID:???
-
興味なければ100円でもまあ嫌だよな…
その金で道路水道整備したり企業誘致したりしてください…
- 49 :ななしさん :26/03/18(水) 07:28:34 ID:???
-
陸上競技場の併設とかJ以外の利用の緩和とか無駄な天然芝の維持の押し付けとかなければ秋田でも普通に建てれるんだがなぁ…
- 52 :ななしさん :26/03/18(水) 07:29:14 ID:???
-
スタジアム仮に建ててもクラブで整備もしたくないとか傲慢にも程があるだろ
- 57 :ななしさん :26/03/18(水) 07:30:32 ID:???
-
>>52
維持管理費は出すって言ってる
出せなくなったら結局市が出すしかなくなるけど
- 150 :ななしさん :26/03/18(水) 07:44:33 ID:???
-
>>57
ここまでの動き見てると踏み倒す気マンマンとしか思えない
- 161 :ななしさん :26/03/18(水) 07:45:30 ID:???
-
>>150
というか財務情報見て絶対に無理なので踏み倒す以外にないというか
- 41 :ななしさん :26/03/18(水) 07:26:27 ID:???
-
運営費があるから寄付はずっと必要な気がする
- 51 :ななしさん :26/03/18(水) 07:29:03 ID:???
-
募金で130億円を集めた吹田スタジアム見習えよ
なんだ9万ってナメてんのか
- 53 :ななしさん :26/03/18(水) 07:29:31 ID:???
-
だから90万円だって
- 59 :ななしさん :26/03/18(水) 07:30:43 ID:???
-
>>53
ゼロが5つ足りない
- 67 :ななしさん :26/03/18(水) 07:32:19 ID:???
-
60億に対してなら9万も90万もたいして変わんねえだろ
- 54 :ななしさん :26/03/18(水) 07:29:44 ID:???
-
天然芝と屋根がとにかく害悪
ただでさえ相互に相性悪いのに貸出できないわ建築費高騰するわで
- 55 :ななしさん :26/03/18(水) 07:29:58 ID:???
-
特に建てる理由が見当たらなくない?
- 56 :ななしさん :26/03/18(水) 07:30:20 ID:???
-
公共性さえ盛り込めればこの規模の税金投入も出来たのにね…
まあ今となってはJがその辺全部飲んでも無理だろうが
- 63 :ななしさん :26/03/18(水) 07:31:11 ID:???
-
始めるのにはコストかからないスポーツのクセに箱の維持には死ぬほど金がかかる意味不明なスポーツ
- 64 :ななしさん :26/03/18(水) 07:31:13 ID:???
-
天然芝を市が責任持って整備して
芝が痛むからJリーグ以外では使わせるな
がずうずうしすぎる
- 66 :ななしさん :26/03/18(水) 07:32:12 ID:???
-
そもそもJの無茶な要求込みのスタジアムがダメなんであって
そうじゃない競技場なら野球どころかサッカーでだってここまでの文句は出ないんだ
- 68 :ななしさん :26/03/18(水) 07:32:20 ID:???
-
開幕戦で5700人なら5000人規模でいいじゃん
- 73 :ななしさん :26/03/18(水) 07:33:20 ID:???
-
>>68
そもそも秋田側が出した妥協案だってその実績あった上で1万まで上げてるからな
- 71 :ななしさん :26/03/18(水) 07:32:29 ID:???
-
戦争の影響でまた工事費上がるしもう200億じゃ無理だぞ
- 74 :ななしさん :26/03/18(水) 07:33:37 ID:???
-
自治体巻き込みたかったら最低限公共性だけはアピールしないといけないのに
自分からその辺の要素全部削ぎ落として自分たちのためだけに金出せって言える根性がすごい
- 75 :ななしさん :26/03/18(水) 07:33:40 ID:???
-
鹿島や浦和さえスタジアムは赤字なんだから黒字化なんてどこにも無理
- 90 :ななしさん :26/03/18(水) 07:36:09 ID:???
-
>>75
だがジャパネットスタジアムなら!?
- 99 :ななしさん :26/03/18(水) 07:37:30 ID:???
-
>>90
アレは他の施設を併設することで人を呼ぶという方法だからな…
- 110 :ななしさん :26/03/18(水) 07:38:34 ID:???
-
>>99
興行だけで賄えないならそれくらいやれよと言う話でもある
- 106 :ななしさん :26/03/18(水) 07:38:02 ID:???
-
>>90
あれこそジャパネットが身銭切ってるからうまくいった案件じゃねーか
秋田のだってクラブ側が身銭切ってるなら誰も文句言ってねぇんだわ
- 79 :ななしさん :26/03/18(水) 07:34:24 ID:???
-
スタジアム用に集めたお金をクラブの施設に使っちゃいましたは馬鹿にしてるのかな?
- 112 :ななしさん :26/03/18(水) 07:38:44 ID:???
-
>>79
しかもそれを交渉の場で金を集めた実績としてアピールする
- 82 :ななしさん :26/03/18(水) 07:35:23 ID:???
-
もう引っ越した方がいいと思う
- 83 :ななしさん :26/03/18(水) 07:35:25 ID:???
-
暖房費もあがるし、来年の冬補助金ださないとマジで人が死ぬからなんも余裕ないよ
- 84 :ななしさん :26/03/18(水) 07:35:27 ID:???
-
そもそもプレミアや恐らく二部以下まで一番成功してるドイツだってJ規模のスタジアム前提じゃないからな…
- 85 :ななしさん :26/03/18(水) 07:35:29 ID:???
-
去年ベースだと客単価800円だから今回の寄付金一人あたり160円を合わせても客単価1000円未満ってことか
- 87 :ななしさん :26/03/18(水) 07:35:58 ID:???
-
というかクラブが金用意できないならそれで終わりってしないだけ優しいだろ大分
- 98 :ななしさん :26/03/18(水) 07:37:28 ID:???
-
>>87
秋田だよ
- 88 :ななしさん :26/03/18(水) 07:36:00 ID:???
-
もしかしてJリーグがイケイケだった頃から
ずっと感覚が変わってないの?
- 92 :ななしさん :26/03/18(水) 07:36:31 ID:???
-
>>88
はい
運営側もファンも
- 94 :ななしさん :26/03/18(水) 07:36:58 ID:???
-
>>92
真面目に馬鹿じゃないのかなって…
- 103 :ななしさん :26/03/18(水) 07:37:44 ID:???
-
>>88
将来的にはプロレスみたいに規模縮小して健全化すると思うけど
そこに到るまでプロレス並の混迷期が待ってると思う
- 155 :ななしさん :26/03/18(水) 07:44:45 ID:???
-
>>103
とりあえずJ1はともかくそれ以下のリーグのチーム数は過大だと思う
再編しろ
- 91 :ななしさん :26/03/18(水) 07:36:30 ID:???
-
つーかテレビに映るわけでもないのに何でそんな豪華なスタジアムが必要なんだ?
- 97 :ななしさん :26/03/18(水) 07:37:02 ID:???
-
>>91
かっこいいから
- 95 :ななしさん :26/03/18(水) 07:37:00 ID:???
-
ザコなのにスタジアムだけ立派でもしょうがないじゃん
- 96 :ななしさん :26/03/18(水) 07:37:02 ID:???
-
Jサポは遠征先でメシ食うのは敵チームを利する事になるから御法度って文化があるのがクソすぎる
- 107 :ななしさん :26/03/18(水) 07:38:14 ID:???
-
>>96
だから客単価がコンビニ以下になるのか…
- 114 :ななしさん :26/03/18(水) 07:39:07 ID:???
-
>>96
アウェー側だと密輸みたいにホーム側から手渡しされてんの意味わからんくて好き
- 101 :ななしさん :26/03/18(水) 07:37:34 ID:???
-
文化だから金出せ
じゃなくて
金出せるくらい浸透してこそ文化
だよね
- 111 :ななしさん :26/03/18(水) 07:38:41 ID:???
-
真面目に少子化があちこちに効いてるね
縮小していくのに金掛かるスタジアム運営なんてとても…
- 116 :ななしさん :26/03/18(水) 07:39:18 ID:???
-
>>111
これ少子化のせいかなあ!?
- 113 :ななしさん :26/03/18(水) 07:39:05 ID:???
-
サッカー文化が〜って言われてもプレミアだってブンデスだってそんな規模のスタジアム揃えてないけど?で終わる話なんだよなこれ
- 115 :ななしさん :26/03/18(水) 07:39:11 ID:???
-
Jリーグ発足当初は自治体に金が余ってた時代だからそれに乗っかるのはわかるんだけど今もやってるのはね…
- 117 :ななしさん :26/03/18(水) 07:39:22 ID:???
-
税じゃなくて寄付にしたら??
- 135 :ななしさん :26/03/18(水) 07:42:30 ID:???
-
>>117
そもそもが税金で建てさせた上で運営費維持費払うふりしてやっぱり無理ですって自治体に寄付するやり口だぞJリーグがやってるの
マジで自分らで管理する気なんて最初からない部分も秋田はブチ切れてる
- 118 :ななしさん :26/03/18(水) 07:39:28 ID:???
-
運営費はクラブが出すじゃなくて出せる時は出すなのを履き違えてるやついない?
つまり出せないって言ったら市が払い続ける
- 119 :ななしさん :26/03/18(水) 07:39:29 ID:???
-
J2の真ん中辺の順位なのもよくない…
- 120 :ななしさん :26/03/18(水) 07:39:40 ID:???
-
これ仮に県に払わせることになってもリターンとかなんも無くただ払わせて終わりなんでしょ?
借金って形に出来ないの?
- 125 :ななしさん :26/03/18(水) 07:40:06 ID:???
-
>>120
どうせ払えないから意味ないぞ
- 126 :ななしさん :26/03/18(水) 07:40:14 ID:???
-
>>120
返すあてのない借金なんか寄付と変わらんよ
- 139 :ななしさん :26/03/18(水) 07:42:48 ID:???
-
>>120
全体の問題として約束守らん連中だからな
- 145 :ななしさん :26/03/18(水) 07:43:45 ID:???
-
>>120
県に払わせようとすると国から金が出ない仕組みだ県から出すとなったら他の市町村から大反発喰らうよ
あの市長はそれ込みで「なら知事がお金出してくださいよ」と言ってる
そして知事は「私が責任持って整備をやる必要はないという結論に至った」と丸投げした
- 151 :ななしさん :26/03/18(水) 07:44:36 ID:???
-
>>145
よし!諦めようぜこれ!
- 121 :ななしさん :26/03/18(水) 07:39:48 ID:???
-
別に野球だって浜松のドーム計画にはあんまりいい声聞かないからな
採算性も公共性も無いものを税金使って立てるな立てるなら自前でやれってだけ
- 122 :ななしさん :26/03/18(水) 07:39:56 ID:???
-
全く稼働しない芝養成所にどんな未来感じるんだよ…
- 124 :ななしさん :26/03/18(水) 07:40:05 ID:???
-
もう無理だろ
さっさと諦めたほうがいいよ
- 128 :ななしさん :26/03/18(水) 07:40:25 ID:???
-
立派な天然芝のサッカー場があると将来サッカー選手を目指す子どもに夢を与えられますよ!
おらっガキの分際でJリーグ様のスタジアムを使おうなんて生意気なんだよ!お前らはその辺の土のグラウンドで試合してな!
- 141 :ななしさん :26/03/18(水) 07:42:52 ID:???
-
>>128
J2チームを夢見てスポーツに人生を賭ける子どもはいないんじゃないかな!
- 129 :ななしさん :26/03/18(水) 07:40:43 ID:???
-
普通に疑問なんだけどスポンサーに金出してもらうんじゃだめなの?
- 134 :ななしさん :26/03/18(水) 07:42:24 ID:???
-
>>129
60クラブ全部がジャパネットみたいなぶっといタニマチに抱えてもらえば解決するよ
- 138 :ななしさん :26/03/18(水) 07:42:46 ID:???
-
>>129
TDK!TDK!
- 130 :ななしさん :26/03/18(水) 07:41:00 ID:???
-
本当にスタジアムが人呼べるなら鹿島スタジアム周辺はもっと栄えてるんだ
- 137 :ななしさん :26/03/18(水) 07:42:37 ID:???
-
>>130
通るたびにスタジアムだけ立派で浮いてて笑う
周辺になんもねぇ…
- 132 :ななしさん :26/03/18(水) 07:42:13 ID:???
-
ジャパネットのアレもスタジアム部分が既に要らないだろこれみたいな扱いされてるじゃん
複合施設ならスタジアム部分ない方が土地的にもテナント的にも条件良いに決まってる
- 131 :ななしさん :26/03/18(水) 07:41:53 ID:???
-
そもそも高田社長もスタジアムで利益出すのは無理って言ってんだよな
- 136 :ななしさん :26/03/18(水) 07:42:33 ID:???
-
野球より試合数少ないのに野球ファンより金出さないのはなんでなんだ…
- 142 :ななしさん :26/03/18(水) 07:43:11 ID:???
-
サッカー自体で絶対に黒字にならんのは根本的にビジネスモデルがおかしいのでは
- 143 :ななしさん :26/03/18(水) 07:43:23 ID:???
-
身分相応にやりなさい
で終わる話だと思うんだけどね
- 144 :ななしさん :26/03/18(水) 07:43:39 ID:???
-
公設でスタジアムが建ったら維持管理費は基本的にブラウブリッツが出すってブラウブリッツも言ってるのに…
- 153 :ななしさん :26/03/18(水) 07:44:44 ID:???
-
>>144
基本的にって時点でダメ
- 154 :ななしさん :26/03/18(水) 07:44:45 ID:???
-
>>144
ブラウブリッツそのものが現時点でもめっちゃ赤字出してるのに!?
- 277 :ななしさん :26/03/18(水) 08:05:41 ID:???
-
>>144
信用がない
- 285 :ななしさん :26/03/18(水) 08:06:36 ID:???
-
>>144
嘘をつくな
- 149 :ななしさん :26/03/18(水) 07:44:26 ID:???
-
失礼な…サッカースタジアムにだって公共性はあるぞ
会議室はいつでも使えるし試合ない日は見学もできるし駐車場ではたまにフリマもやってる
- 157 :ななしさん :26/03/18(水) 07:45:01 ID:???
-
秋田放送わりとこの件にキレてるよね全文公開したりとか
- 163 :ななしさん :26/03/18(水) 07:45:53 ID:???
-
>>157
悪意ある切り抜きとか阿呆な擁護したスポーツ紙があったからですかね……
- 166 :ななしさん :26/03/18(水) 07:46:12 ID:???
-
>>157
ブラウブリッツのスポンサーの1つに秋田放送がある
つまりスポンサーが我慢の限界突破してブチギレた
- 159 :ななしさん :26/03/18(水) 07:45:07 ID:???
-
強欲なガキだってもう少し謙虚だぞ
- 167 :ななしさん :26/03/18(水) 07:46:47 ID:???
-
地域密着と芝独占の矛盾をなんとかせぇ
- 170 :ななしさん :26/03/18(水) 07:47:16 ID:???
-
ようやく問題になったあたりJリーグってかなり守護られてきたよな
だからこそ腐敗したままなのかもしれんが
- 172 :ななしさん :26/03/18(水) 07:47:18 ID:???
-
競輪とか競艇とかは場内のメシを豪華にできる程度には潤ってるらしいから
サッカーも場内で即換金できるTOTO売っちゃえよ
- 186 :ななしさん :26/03/18(水) 07:49:42 ID:???
-
>>172
でもそんなに試合数行えない時点で売っても厳しく無いか
- 179 :ななしさん :26/03/18(水) 07:48:22 ID:???
-
なんで天然芝にこだわってるんだろう?今は人工芝も性能あがって維持費も下がって広く使われてるのに
- 187 :ななしさん :26/03/18(水) 07:49:47 ID:???
-
志が低すぎる…
- 200 :ななしさん :26/03/18(水) 07:51:41 ID:???
-
徹頭徹尾Jリーグ側がおかしいから擁護も相当無理が出てくるわ
- 228 :ななしさん :26/03/18(水) 07:56:40 ID:???
-
そもそも何で税金使ってやるの?
- 230 :ななしさん :26/03/18(水) 07:57:00 ID:???
-
>>228
地方活性化に繋がるから
- 234 :ななしさん :26/03/18(水) 07:57:34 ID:???
-
>>230
繋がったんですの?
- 245 :ななしさん :26/03/18(水) 07:59:24 ID:???
-
>>230
税金に全部頼り切ってる時点で活性できないだろ
むしろ負担だけかけてる
- 240 :ななしさん :26/03/18(水) 07:58:44 ID:???
-
>>234
こういうのは数字じゃなくて気持ちだから…
- 241 :ななしさん :26/03/18(水) 07:59:00 ID:???
-
無理に決まってるでしょ
これから人が減るのに
- 261 :ななしさん :26/03/18(水) 08:01:47 ID:???
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民設断念で募金から始めますの時点で本来は終わりなんだ
- 336 :ななしさん :26/03/18(水) 08:17:59 ID:???
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