義兄家の新居が建つまでトメの食器コレクションを私達の家で預かってた。で、家が完成したので送ったら、義兄嫁激怒！「新築の家の雰囲気と合わない！！」って…

さっき、義兄嫁がクレーム入れにうちに来た。
長くなるから経緯や細かい事は端折るけど、義兄が一軒家建ててトメを引き取り同居する事に。
家が建つまではトメは義姉家族の元に居候。
それまでトメの食器コレクション、ダンボール2つ分の置き場が無いから、私達の家で預かってた。
今年夏に家が完成して、先月トメが移ったので食器を返したら義兄嫁がお怒りに。
トメと趣味が合わないし、新築の家の雰囲気ともトメの食器は合わない。
理想の食卓が台無しとの申し出。
私は当初の約束通り預かって返しただけなんだけど、義兄嫁は私がイヤゲモノを送りつけてきたかの様に捉えてるっぽい。
困った困った。
とりあえず旦那が帰ってきたら丸投げしてトメに連絡入れてもらうわ。

もう初っ端から暗雲が立ち込めてる引き取り同居ですな

ありゃーw
知らんがな!!って言いたくなるけど同居をこっちに振られても困るから上手くやってほしいよねw

>>31は全く悪くない
ただ引き取り同居でトメが持ってくる食器ほど無駄で厄介なものはないのは事実
義兄嫁には戦うならトメと戦えと言ってあげたい気分

頑張れ義兄嫁!!って事だな

食器って同居の女性.のジメッとした縄張り争いみたいだと思った
義実家行くたびに同居義兄嫁が食器をもらって帰れとうるさい
義実家の食器棚にはトメが集めた皿と毎年のヤマザキパンの白い皿がぎゅうぎゅう
毎回いらないって断るんだけど「捨ててもいいから持って帰って」て押し付けようと必タヒで怖い
夫からトメに断ってもらったら義兄嫁に逆恨みされたw

山パンのあの皿なかなか割れてもくれないし無駄に頑丈で超いらない

>>37
それは義兄嫁が悪い
>>31の義兄嫁とは全然違う
同居なら縄張り争いは仕方ないし「ジメッとした」まで言わなくてもいいじゃない

わざと手を滑らせてとかこっそり不燃物にとか時間はかかるけど方法はある
親族巻き込むなよと言ってやれ

トメも、食器コレクションをどうするか話し合わずに、
いきなりどーんと持ち込んだらダメだよなぁ
>>31のいう「コレクション」が揶揄的な意味で、パン祭り案件とかだったら
義兄嫁気の毒かなと思うけど、ほんとの意味で「コレクション」で、
趣味の不一致なだけだったら「捨てろ」って言われてもトメも引かないだろうし
どうなるのかね…

新築建てて中のレイアウトとか小物とか夢一杯の所に送られてくるトメコレクション
一種のテロだよ
つーか「預かってたのを返しただけ」とか正当化してるけど絶対ワザとだと思う
自分が同じ事されたらどうか考えた方が良い

>>43
何がどうわざとなのか、何言ってるのかよくわからないw

>>44
新居に持ち込まれたらたとえ由緒正しいものであってもただのゴミ
ましてや家主の妻である義兄嫁に無断で持ち込もうなんて愚の骨頂
>>31の場合は義兄嫁は戦う相手を間違ってるけど
トメが害悪
路頭に迷えばいいのに

昨日、旦那が帰宅してまず義兄に電話して事情を説明したら、悪いのはやっぱり義兄嫁と言うことがわかった。
トメから義兄に家が建つ前から食器の件は伝えてて、義兄嫁もその場に居たらしい。
義兄嫁曰く、「食器くらいなんでも良いって思ってたけど、いざ食卓に並ぶと家の雰囲気に合わない!でも今更言えないし、そもそも義弟嫁(私)がずっと持っとけば良かったのに。
人にいらないもの押し付けやがって!」
などと言っているらしく旦那も私も脱力。
トメ食器、品物はとても良いものなんだよ。
輪島塗りの椀や古伊万里の小皿とか凄く綺麗だし、トメはお嬢様育ちで見る目もある人。
ただ、ロハスとか丁寧な暮らしって言葉が似合うようなお家には確かに似合わない。
せめて和モダンなお家ならマシだったろうに。
義兄にはうちを巻き込まずにそっちで納めるように伝えた。

因みに、山パン皿はうちに欲しい。
実家の母が立て続けに山パン皿を割ってしまい、自分のガサツさとゴリラぶりに落ち込んでるんだ。
かたや長年大切にしてた皿の話で才柔め、かたや山パン皿を割って落ち込む。
トメと実母の差に笑いが止まらない。

>>62
やっぱり義兄嫁の逆恨みだったのか
なんで本人に言わず、赤の他人に八つ当たりするのかな
キチ外過ぎる

>>62
山パン皿もらいすぎたからあげたい

数年前のインフルエンザが暴れていた時期の式に招待されていた。
予防接種の経験が1度もなく、その時も予防接種の事なんてまったく頭になかったら
前日に突然の発熱。
人生初のインフルエンザに見舞われました。
当然だけど結婚式になって行けるはずもなく、直前で申し訳なかったけどキャンセルの
連絡を新婦にしたけど、携帯を何回ならしても出てくれない。
前日だし忙しいんだな、と新婦にはメールを。
一緒に招待されていた友人には電話で事情を説明した。

式当日･･･朝からずーーーーっと私の携帯を鳴らしまくりの怒れる新婦。
仕度の時間になったら友人達に「（私）につながるまで携帯鳴らし続けて！！」と。
事情をしってる友人が説明しようとしても聞き耳を持たずに、とにかく私と連絡をつけろ！と。
インフルだか何だか知らないがドタキャンなんて非常識！絶対許さない！！と、ものすごい
剣幕だったらしい･･･
新婦の怒りは披露宴が始まってもおさまらず、卓まわりの時に私に用意された空席のイスを
わざと蹴るなどひどかったらしい。
ちなみに私は、携帯をソファーの上にマナーモードのまま放置して爆睡してました。

事情を知らない出席者の皆様は大変不快な思いをして不幸だったと思う･･･

>>217
その新婦って式の真っ最中に
>>217がぶっ倒れてりゃ満足だったんかね？
昔からそういう気性が激しい人だったんでしょうか

インフルになりたいんだから、ワクチン作ってる会社から研究用のウィルス持ち出して、
注入してやろうぜ。

インフルうつされて新婚旅行先で寝込めば満足だったんじゃｗ
椅子を蹴るとか、事情を知らない周りの人もひいてたろうに。
その人と現在は？

自分に後ろ暗いことが無きゃドタキャンで連絡つかなかったら
何かあったかと心配するのが普通だよね。
その新婦、かなり強引に出席者集めしたと見た。

>>217
下世話なツッコミで悪いが、ドタキャンなら御祝儀は後日でも良いから渡すものだが、大丈夫？

新婦とは疎遠になり、今はもうお互いに連絡していません。
新婦がとっても怒った理由は･･･友人達と話した推測ですが、
まずプライドが高い子なのでいかなる理由でも「空席」を恥と思ったのではないか？と、
披露宴に出席しないともらえる祝儀が減ると考えた？など･･･です。
後者のは後日談として、新婦から「まさか食事してないからって祝儀の金額減らさないでしょうね！」と
「ドタキャンの迷惑料で色つける気配りもないのね！最低！！」言われたからです。
ちょっとゲスパーすぎかなーと思いますが･･･

新婦の気性はどうなんでしょう。
嫌な事があったら割りとその場で口にするタイプの人なので、気性が荒いほうになるんでしょうか。
学生の頃交際していた男の子が「普段の会話も顔色を窺わないといけなくて苦痛」と愚痴っていた事が
あるようなので、我侭が強い子なのは知ってたんですけどね。
私も迂闊でしたが、まさか体調不良でそこまでキレられるとは思わなかったです。

>>222
その新婦の扱いでご祝儀渡すとかって、どんな奴隷？
100歩譲って無駄になった食事代として１万渡して縁切りじゃない？

ここまで露骨に、自分の都合＞＞＞＞友人の健康
だと、さぞや縁も切りやすかろう。

>>223
きっつい女だな。
旦那さん、苦労してそうだｗ
ほんとに乙でした。

ゲホゲホと咳かました紙幣を送りたくなるな。

そこまで我侭な新婦だと、「姑とか年配者にインフルうつして、あぼーん狙ったんじゃ・・・」って
変な邪推しそうだ

>>224
真っ当な社会人なら、相手のレベルまで堕ちないものなんだよｗ

当日or前日ドタキャンは料理キャンセル出来ないし空席はあるし
祝儀なかったら引き出物無駄になるし結構大変なものだよ

体調不良は仕方ないし新婦のキレ方は引くけど
気持ちは分からなくもない

前日連絡入れたなら、いろいろキャンセルできないにしても
座席を減らすコトはできるけど、、、

インフルエンザの状態で、
「このたびは、、、ぶえっくしょいぃぃぃ！！！！！」
って新婦の顔面にぶちまければ良かったよ。

自分の感情が分からないから客観的な意見を聞かせてほしい

還暦くらいの父のこと
私が小学2年生のときに両親が離婚
お酒に弱く記憶がなくなるタイプの父は、外で深酒した深夜帰宅後に母や物相手によく暴れていたらしい
離婚の決定打となった日は帰宅時に上手く自転車が停められなかったことに腹を立て、ショートヘアの母の髪を掴み引き連りまわし鎖骨の骨を折ったそう
当時の私から見た父は、機嫌が悪いと物や人に当たる人、という認識ではいたけど
深酒で暴れる平日は夜寝てて顔を合わせないし、休みの日には近所の友達まで一緒にアクティブな遊び場へ連れて行ってくれる
カッコイイ自慢の父でもあった

滞ることなく決まった養育費も支払われ続け、特段好きでも嫌いでもないけど父と子は会うものだという認識で、離婚後もよく父とは会っていた
だけど成長するにつれ、親子と言えど一緒に暮らしていない分価値観の相違も多く、叱咤されることや
母にした仕打ちの酷さの理解から父のことが憎く疎ましくなった
成人後は祖母に会うためだけに年1程度会いに行き、その時も父とは極力会話をしないようにしていた

そして現在は新幹線の距離に嫁ぎ子どももいる
父とは違うタイプの人、と思って結婚した旦那も蓋を開けてみれば
自分の機嫌を自分で取れない私の記憶の父と酷似したタイプだった

妻という立場で夫を見ると、そのキレやすい性格は育成環境の悪さが垣間見れて同情する面もある
キレやすく子どもにイライラをぶつけたりすることもあるけど、一方子供への愛情が深いのも見ていたら分かる
私の娘はというと「パパってほんとに怒りんぼだね、でも私のこと大好きなの知ってるし私もパパ大好き」と言ってる

そんな旦那と娘を見てると父への罪悪感がすごい
父は母にとっていい夫ではなかったけれど私の父としてはどうだったんだろう
父なりに私を愛してくれてたのがわかるから
娘の結婚式にも呼ばれず、孫にも会えない今の状況を想像すると可哀想でならない

歩み寄りたい気持ちでその先を想像すると、結局面倒臭くて考えるのを止める、のループに陥ってる
そのループからそろそろ今一歩踏み出したいので、客観的に見て自分だったらこうするとか、父の立場から見ると、など何でもいいのでご意見頂けたら嬉しいです
長文初めてで改行おかしかったり、何か不備あったらごめんなさい

>>831
いいお父さんって、酔って暴れてお母さんの髪掴んで引きずりまわす事なんてしないよ
よく虐待の末杀殳されちゃう子だって親のことかばうし、
子供が親好きなのは当たり前だから、だから子供にとっていい親だなんて
思わないほうがいいと思う。

>>831
ダメンズウォーカーの負の再生産

>>831
幼少期から刷り込まれてるから、
あなたの娘も二面性のあるDV男を選んで結婚するでしょう

>>831
酒を飲まなければとかパチ〇コしなければみたいな
「○○がなければいい人」「根はやさしい人」って言うのは騙しのロジックだからそれで自分を騙しちゃ駄目
たかが酒すら止められない駄目な人、幾ら根っこがよくたって見えてる人間部分が腐ってる駄目な人なんだから

レスくれた人ありがとう
父との関係性について聞きたいだけだから、娘と旦那についてはスルーするね

>>833
普通に考えて母親に手を出す父なんていい父親なわけないよねw
真っ当なレスすぎて笑ってしまったよありがとう

>>839
父は〇〇しなきゃ〇〇って擁護できるレベルでもないからそれは大丈夫かな…
やっぱり人から見ても駄目な人だよね

今現在の父の「家族が周りにおらず孤独にﾀﾋを待つ老人」である状態が
してきたことに比べて悲惨な結末なのか、当然の結末なのか、当事者の私には分からない
「昔は家族に手を挙げる最低な父でしたが孫ができたら目尻を下げた優しいおじいちゃんになりました」みたいな書き込みもある中で
私の父は何が違うのだろう?って思ってしまうんだ
優しくしてあげたい気持ちもある一方で、いやこいつが諸悪の根源やんけって気持ちでせめぎ合ってる
どうやって折り合いをつけたらいいんだろう

>>844
父として尊敬できる部分があり、人間として許せない部分がある。その両方を抱いていて良いのではないかな。
過去の出来事や言動は絶対に消えてなくならないので、酔って暴れた時の父親は超危険人物だった。
今はすっかり離れて暮らしているので、殴られることも暴れて家財を壊させることも無い安全な状況で客観的に思い返すと、良い影響を受けた部分もあった。
反面教師として、また良い思い出を糧に人間的に
成長もした。そういうありのままで受け止めてみてはどうかな。
親孝行したいと思ったら年賀状の1枚でも送って1つの思い出として満足してそれでおしまい。
人間は一人しかいないけど思い出はいくつもあるから、個別評価して、そして総合評価としてやはり「ダメな親父」とする。という風に。

今の憎しみは本物なのに、何かのアクションを起こすことで優しいじいちゃんの一面を見てしまって、総合評価が変わってしまうことが怖いという事はあると思う。
それは決断が必要だと思う。しないで後悔するかもしれない事ややって後悔する事は、その人にしか決断できない。受験や恋愛や手術など人生において選択を迫られる場面の1つとして、立ち向かわなきゃいけない事で、
でも何を選んでも他人には何が正しかったとは言われる筋合いのない事。自分の業として背負う事だと思う。

>>844
良いところもあったけど基本クズって評価でもいいんじゃない?

私の父方祖父は飲んべえジジイで他人の家で失禁しちゃうような人だったらしい
逆に母方祖父は叩き上げの自衛隊で自分にも娘である母にも厳しかった人
どちらも父母が結婚する前に亡くなってて
それぞれの父親の話をする父や母の様子には、懐かしさもあるけどそれだけではなくて
好意の感情とはいえない含みも若干ある
色々と思う所はあるんだろうなと

ただ孫としては、双方の祖父が結婚する前に亡くなってて良かったというのが本音
父親は飲んだくれではないし、母も筋は通った人だけど普通のお母さん
本人に問題は無いけど、祖父が2人とも生きてたら絶対破談だったわ

>>847
>>848
正直844を書き込んだときは、好きなのか嫌いなのかはっきりどちらかに振り切って
片方の感情は杀殳して付き合うしかないのかなって思ってたので
お二人の「良い悪い両方認めりゃいいんじゃない?」というスタンスは、それでもいいのか…と肩の荷が降りた感じがしたよ

父が孤独に暮らしていくことに対して、彼はそんな結末になるほど悪いことをしたのだろうか?とずっと父目線で考えていたけど
自分目線で見たらさほど好きではないし、そういう関係性しか築けなかったんだから
私にどう思われてもしょうがないよなぁと納得できたよ
父が孤独なのは父の生き方の結果なだけで私が罪悪感を感じる必要はないよね
うん、すっきりした
憎いわけではないから、いつか自分が会いたいと思えたときは
自分の気持ちに正直な行動をとっていきたいと思うよ
どうもありがとう

子供達の本当の父親が旦那じゃなく浮気相手だと言う事。
その浮気相手は同窓会で久々に会った割と仲の良かった同級生。
結婚して数年経っても子供が出来ない事を姑からプレッシャーを受けて不妊治療を試みるも旦那は非協力的で結局１人で産婦人科通い。
精神的に参りかけてた時に再会してそのまま関係を持ったら一発で出来た。
出来た事を伝えると姑は孫が出来た事は喜んではいたもののどうやら姑の中では
私一人が不妊治療をしてた中でできた＝私に原因があった
という結論になったらしくそれはそれで色々ネチネチと言われた。
旦那の方はと言えばそこそこ収入はあってお金はちゃんと入れてはくれるものの育児には全くの無関心。
そんなストレスもあって久しぶりに会った時に浮気相手としたらまた簡単に出来た。
今では旦那はＡＴＭと割り切って生活しつつ現在も浮気相手と継続中（年１～２回程度）
こんな事人には絶対に言えないからここで吐き出させて。

>>274
血液型とか大丈夫なの？

>>276
血液型は大丈夫。
と言うかうちの旦那子供たちの血液型知らないと思う。
聞かれた事ないしこっちから言った事もないから。

>>274
旦那さん子どもに興味ないくせに実子でないとわかったらカンカンに怒って離婚を叩きつけてくるかも
そのときは旦那が不妊治療に非協力的だったこと、姑にネチネチ嫌味を言われて精神的に参ってたことをきちんと主張すべき
それと今のうちにヘソクリをできるだけ貯めておいた方がいい

>>278
子供の件はともかく浮気バレくらいなら案外何もしないかも。
変にプライドの高くて、世間体とか体裁とかを気にする人だから嫁に浮気されたと言う事を周りに知られるのを嫌がりそう。
どうせ既に家庭内別居状態みたいなもんだし。
それに旦那は旦那で自由にしてて、恐らくだけど旦那も浮気してるだろうし。
ヘソクリについてはだいぶ前から少しずつだけど貯めてる。

>>274
毎回生でしてるんだ？毎回一発でできるとか漫画みたい
たぶん子供のことがぱれて離婚になったら避妊しなかったことや、旦那側を騙していたことで慰謝料は一切貰えないね、貯金大切

>>281
うん、毎回生でしてる。
特にその時は精神的にだいぶ来てた時だから出来てもいい、じゃなくて作るつもりだったから。
あえて排卵日辺りを狙って会ってたからね。
そう言うのもあったから１人目、２人目はたまたま上手く行っただけだと思う。
流石に毎回全部１発で出来るなんてないよ。

>>274
旦那さん無関心で良かったねw
成長につれ顔が似てないとか疑問に思わないといいけど。

怖すぎ

>>284
今となってはホントそう思う。
まぁもし無関心じゃなかったらそもそもこう言う事になってなかっただろうし。
このまま無関心でいて気付かないでいてくれる事願っておかないと。

大沢樹生は息子が自分に似てないのを不審に思ってDNA検査したんだっけ？

>>285
再婚してﾀﾋ産経験したときに、婦人科からあなた男性不妊だからデキ婚とかあり得なくね？と言われたのと、昔から酔った喜多嶋がそれっぽいこと言ってた

子供が自分の出生の秘密知ったら喜多嶋息子みたいに精神崩壊するよ。

空いてるから長文書き逃げー

ズボラすぎるぐらいズボラな自分に対する処置なのか、ただ単に相手の都合なのか...いややっぱ前者かもと思いつつ、でもそれが苦痛で、でもそれがないときっと行動しないっていう矛盾にストレス

彼氏に｢絶対週一で電話はするよ｣とか｢週○回は会うからね｣みたいに宣言されてて、別に絶対にしなくちゃいけない事でもないのに｢絶対に○○までの間に?回△をしなくちゃいけない｣ってmustで求められるのがすごいストレス

当然仕事とか生活の都合でお互いそれが出来ないこともあるし、それに対して相手が怒るような事とかは無いんだけど、
なんだかそんな事をいちいち決めるられるのにモヤモヤする

でも電話嫌いの自分から連絡したりするようなマメさは持ち合わせていないので、強引にでも彼氏に引き摺られない限りはそういった行動は起こさない

ただ、1度電話するとその日の夜は仕事終わりからずーーーーっと電話に取られてお風呂も入れないしご飯も食べれない、仕事帰りに会うってなると丑三つ時になっても解散ができない

｢ご飯食べたいから切る｣｢そろそろ日付変わるからお風呂入って寝たい｣｢明日も仕事だから今日はもう解散しよう｣
って言ってもぜんぜん聞いてくれない
相手はとにかく一分一秒でも長く接点を持っていたいから、話題がなくても電話続けようとするし、帰そうとしない

私は寝不足になるとダイレクトに体調に影響を及ぼして、頭は当然働かないし、体も重いし口内炎はできるし肌が荒れる
それにプラスしてしばらくは持病が悪化して数週間レベルで薬の世話になるくらいすぐ身体へのダメージがあるから、それも含めてもう体が辛いから解散しようって伝えてもムリ

そんなに頻繁に会ったり電話することをしないと恋人って言えないんですかね
そんなに頻繁に電話もして会ってるのに一緒にいたいのかね
私は通勤時間はゆっくり好きな曲聞きながら歩いて通勤するのが好きなんだけど、わざわざ自分が1時間以上早く出社する事になっても時間合わせて一緒に通勤しようとする
帰りも何時間でも待つから一緒に帰ろう→私はウィンドウショッピングしながらのんびり帰りたいからいつ終わるかわからないし、先に帰って→いや、待つから連絡して
以下エンドレス

嫌いじゃないし、一緒にいる時間は好きだし一番一緒にいて盛り上がるのも彼だし、私の趣味に付き合ってくれるのも彼一人だけど、根本的な所で合わないのかな

学生の時みたいに毎日話題に事欠かない訳でもないのに会って話したい、疲れてても会いたい、体調悪くても会いたい

別に気が乗った時だけ会えばいいかな、あとはメールで連絡取り合うだけでいいや、電話はごく稀で、その日は用が終わったらサクサク帰ろう(自分の体調のためにも)って

まあ合わないよね
恋人に対する定義が違いすぎるからなぁー
はぁ...別れるのもめんどいけど、なんだか付き合い続けるのも面倒くさいや

>>885
合わないとかなんとかというより、あなたの付き合ってる人は相手のことはそっちのけで自分がやりたいことしか見えてない非常識なわがまま勝手ちゃん
そこまでダイレクトに「長々付き合わせんな体調悪なるやんけボケが」と伝えても聞かないお馬鹿さんとか付き合ってられんわそら疲れるわー、としか言いようがないわ

>>885
その男の人、根本的に人との関わり方が分かってない奴
ズボラは分かるけどさっさと別れときなよ
下手に長引くとその期間に執着しはじめるから後が面倒だよ

>>885
そんな宣言がおかしい
一方的に要求されて断る権利もないのは、もはや恋人関係ではない

電話の仕方もおかしい
俺が満足するまで長電話強制、なんてありえないし
苦しみ訴えてるのにに無視されるなら「いいかげんにしろ」とガチャ切りしてしばらくブロックして良いw

義務感で付き合うのはもはや恋人ではない

おぉ、なんだかいっぱいレスありがとう
885です

自分があまりにもズボラで自分本位だから、私の方が悪いのかなーって思ってたけど、みんなの意見見てみるとそんな事ないんだね
私としては自分の体調が1番だから、恋人を優先しない自分は彼女としてどうなの?って思ってたけど、なんか安心した

彼氏は電話2時間程度は｢まだ2時間しか経ってないんだね｣って素で言う人。わたし的には｢もう2時間も電話してるんだけど｣って思うし言うんだけど、相手にはあまり響かない

何度かそれで友達にも｢お前は長電話すぎるから頻繁にはしたくない｣って苦言を申されたことがあるらしく、それに対してはショック受けてたけど、その後｢俺そんなに長電話かな?そのくらい普通じゃない?｣とのこと
ちなみにこの電話は私以外にも週二、三で別の友達(男女問わず仲のいい人)たちにもかけている

ちなみにもうすごーーーく執着されてて、別れる時は周りの友達が協力してくれることになってる(というか周りがすごい協力的に進言してくれた)

会うのも義務じゃないってここで聞いてちょっと楽になったわ
ありがとう

とりあえずマルハンにいる

いくらで売ったんだろう…

お母さんはそこで働いてるの

>>2
いるわけねえだろ

草

今月初めて笑ったでありがとうイッチ

>>8
俺の方が笑ったよ

すげー人生

ガチなんか?

実家の敷地すげーな😳

田舎ならありそうやな田んぼこみで